(QUESTO ARTICOLO È TRADOTTO DA Google dal norvegese)
Cosa fa in Ucraina un'organizzazione no-profit norvegese come la Human Rights House (HRH)? Ny Tid incontra il loro manager per l'area Ane Tusvik Bonde a Kiev.
"Facciamo molto lavoro per garantire che le organizzazioni lavorino insieme, influenzino il lavoro insieme, sia verso le Nazioni Unite che verso le autorità. Possiamo sollevare questioni discutibili nei confronti del governo, che alcune persone qui hanno difficoltà a sollevare nella situazione in cui si trova il paese", afferma Bonde.
- Significa che le leggi internazionali contano?
"La forza della nostra rete è che cerchiamo di coinvolgere esperti da altri paesi. Ad esempio, stiamo inviando ora a Zagabria un esperto sugli abusi di guerra di Sua Altezza Reale a Zagabria. Abbiamo avuto esperti dalla Georgia, Polonia e Azerbaigian. Qui le persone lavorano fino a 20 ore al giorno, soprattutto le donne. Ci sono sempre più donne leader nei tribunali per i diritti umani. Sono visionari, entrano e vogliono le cose, e sono stati quelli che sono riusciti effettivamente ad organizzarsi sul Maidan." (Vedi l'intervista con Matviichuk sopra.)
- Lavori con i vecchi diritti umani, ma è possibile modernizzarli?
"Molti forse diranno che c'è un'inflazione dei diritti. Penso che il modo in cui devi trasmetterlo sia nuovo, ma ciò che sta alla base è ciò che è importante. Lavoriamo con la libertà di riunione, con la libertà di espressione e con il diritto di essere un difensore dei diritti umani. Ad esempio, si può parlare del diritto all'acqua. Oppure, se lavorerai per i diritti delle donne, è un prerequisito che tu abbia il diritto di manifestare. Difendere i diritti degli altri è importante per realizzare il cambiamento. Se mettete in prigione i giornalisti degli scavi in Azerbaigian, non potrete verificare se l’acqua è contaminata o se i medicinali vengono diluiti. Per sbarazzarsi della corruzione è necessaria una stampa critica che veda le autorità in gioco."
- Come si relaziona Sua Altezza Reale alla violenza, come durante le manifestazioni qui a Kiev?
"Nella rivoluzione e nel cambio di regime sul Maidan, non abbiamo difeso la violenza, ma capiamo perché le persone avevano bisogno di difendersi. È stata la violenza delle autorità, il modo in cui hanno esercitato pressioni sui manifestanti pacifici, a rendere necessario che i manifestanti si difendessero. I politici norvegesi sono stati i primi a riconoscere il diritto delle persone a manifestare. Il nostro compito è far loro ricordare che è importante continuare a sostenerli. Ma la violenza genera violenza, e la guerra non è la strada da percorrere. La società civile di entrambe le parti è costituita da persone comuni: ciò che conta è la loro vita”.
- Pensi che l'Ucraina orientale e parti della Crimea possano diventare russe?
"Non so cosa voglia la Russia, ma non c'è dubbio che siano nell'Ucraina orientale con i soldati e abbiano inviato armi. Anche l’ONU lo ha documentato. Penso che ci sia il pericolo che la gente in Crimea accetti la situazione così com’è adesso. La situazione ora assomiglia per molti versi a quella di altre parti della Russia, è solo peggiore. C'è più illegalità. Il presidente Putin trae vantaggio dal fatto che la situazione viene congelata per impedire un ulteriore processo di integrazione con l'Europa. Ma l’Ucraina deve trovare la sua strada e non è né contro l’UE né contro la Russia. Maidan non riguardava solo l’UE, ma il superamento della cattiva gestione e della corruzione. Questo sarà il test di come si svilupperà la società. È importante che la guerra non diventi la scusa per non raggiungere questo obiettivo."
"Tutti conoscono il diritto di essere trattati allo stesso modo."
- Che significato hanno avuto i social media, internet e i cellulari per la rivolta?
"Maidan dimostra che la gente è scesa in piazza: non è sicuro che avresti ottenuto un cambiamento se avessi lanciato una campagna di firme su Facebook. Sono gli incontri fisici ad essere importanti. Parlare insieme e avere tempo. Una recente conferenza che abbiamo tenuto tra avvocati provenienti da Ucraina, Russia, Azerbaigian e Bielorussia ha mostrato l'importanza dell'incontro – come lo scetticismo si è trasformato in interesse. Non avresti potuto farlo su Skype."
"Non dovremmo nemmeno essere un piccolo club che parla di diritti umani, ma che esce e aiuta gli altri. Una casa per i diritti umani che si sta formando qui a Kiev – una casa composta da diverse organizzazioni – permette alle persone di venire sul posto, ottenere aiuto e conoscere i diritti umani. Sfidiamo anche le organizzazioni per i diritti umani quando si tratta di organizzarsi e di avere tolleranza reciproca. Anche se lavoriamo per riunire le persone, per avviare dialoghi, ciò può richiedere tempo. Potrebbero essere necessari un paio d'anni prima di vedere i risultati.
- Ma i valori occidentali possono avere un atteggiamento troppo liberale che non si adatta qui in Ucraina?
"I diritti individuali sono del tutto inviolabili, non sono valori occidentali. Se dite questo, svalutate i paesi dell’Est e non rispettate nemmeno coloro che hanno combattuto qui o in Medio Oriente. Tutti conoscono il diritto di essere trattati allo stesso modo. Ad esempio, in Cecenia, che ha un sistema legale che non funziona, ma consente alla famiglia di decidere, lì l'omicidio dei mariti è aumentato di più. Quando nessuno reprime la violenza domestica, gli uomini sono protetti. Alla fine, le donne non vedono altra via d'uscita che uccidere i loro uomini. Ciò dice qualcosa che l’idea di proteggere la famiglia non riguarda necessariamente la protezione degli individui”.
- Ma se si usa la laicità come obiettivo per privare le persone religiose della loro pietà e dei valori tradizionali?
"È importante riconoscere e rispettare ciò che si ha, ciò di cui bisogna prendersi cura e ciò che è bello. E quando si arriva all’assenza di religione, il nazionalismo cresce”.
Leggi anche la stessa cosa sull'Ucraina.
og Ambasciatore della Norvegia in Ucraina
Vedi anche humanrightshouse.org
