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La natura libera di Allah

Conversazione con Shoaib Sultan




(QUESTO ARTICOLO È TRADOTTO DA Google dal norvegese)

"La natura libera di Allah – conversazione con Shoaib Sultan" è un estratto dal nuovo libro di Alf van der Hagen Il senso della vita? Dialoghi sulla fede (Casa editrice Verbum 2015). Qui van der Hagen parla con gli scrittori Vigdis Hjorth, Tom Egeland, Terje Nordby, Lars Petter Sveen, Anne Kristin Aasmundtveit e Henning Hagerup, i politici Shoaib Sultan e Gerd-Liv Valla, lo storico Hans Fredrik Dahl, il sacerdote Elisabeth Thorsen, il il produttore discografico Erik Hillestad, la mendicante Simona Vaduva, il cancelliere del tribunale Terje Kvam e l'avvocato Geir Lippestad. Alf van der Hagen è uno scrittore con un background editoriale di Morgenbladet, Bokklubben, NRK e Vagant. Il significato della vita? è il suo settimo libro di conversazione.
"La natura libera di Allah – conversazione con Shoaib Sultan" è un estratto dal nuovo libro di Alf van der Hagen Il senso della vita? Dialoghi sulla fede (Casa editrice Verbum 2015).
Qui van der Hagen parla con gli scrittori Vigdis Hjorth, Tom Egeland, Terje Nordby, Lars Petter Sveen, Anne Kristin Aasmundtveit e Henning Hagerup, i politici Shoaib Sultan e Gerd-Liv Valla, lo storico Hans Fredrik Dahl, il sacerdote Elisabeth Thorsen, il il produttore discografico Erik Hillestad, la mendicante Simona Vaduva, il cancelliere del tribunale Terje Kvam e l'avvocato Geir Lippestad.

da: Alf van der Hagen

Sì, credo in Dio. Ma se ne sono sicuro? Sono sicuro di credere. La fede è un altro tipo di conoscenza. È una convinzione, molto semplicemente. Ma per me il dubbio è una parte necessaria della fede. Non è che accetto e basta le cose. Accetto che le cose non siano sempre chiare. Che non capisco tutto.

Chi è Dio?
Vedo Dio come una forza nel mondo, che invita a qualcosa di buono. E le persone con la loro libera volontà avranno l'opportunità di scegliere questo bene, oppure no. Un rabbino una volta scrisse che la religione riguarda il modo in cui ci trattiamo a vicenda e che tutto il resto è solo un commento.
Quindi per te la religione è innanzitutto etica?
In larga misura. La religione deve avere uno scopo e lo scopo deve essere quello di renderci persone migliori. Non in relazione a Dio, perché Dio non ha bisogno che io preghi, mangi o segua determinate regole. Per Dio non fa differenza, ma per me fa differenza. Dio mi dà alcune linee guida che sono buone per me. Pertanto, la religione riguarda anche la ragione.
Il tuo Dio è anche il mio Dio?
Fondamentalmente, credo che tutte le diverse religioni cerchino di avvicinarsi allo stesso Dio, ma da angolazioni diverse. Non posso dire che dovresti scegliere come me. Ognuno deve trovare la propria strada. Non tutte le strade portano necessariamente avanti. Ma la libertà di religione è una necessità assoluta, per amore della religione! Costringere o minacciare qualcuno a credere distrugge completamente la fede. La coercizione è un insulto a tutta la religione. Come se Dio avesse bisogno di credenti e noi dovessimo coinvolgerli ad ogni costo? Un simile atteggiamento è in realtà una blasfemia.
E la missione? Per convincere gli altri?
Io stesso mi sono allontanato dal tentativo di convincere qualcuno. È più importante parlare agli altri della mia fede, in modo che capiscano perché scelgo il mio modo di fare. Questo è per me il dialogo religioso. Se qualcuno vuole sentirne parlare e aiuta qualcuno nel suo cammino, è fantastico. Ma la conversione deve essere un processo individuale e deve avvenire senza che nessuno si senta costretto a farlo.
Perché sei musulmano?

La religione deve avere uno scopo e lo scopo deve essere quello di renderci persone migliori.

Perché trovo una verità nell'Islam. Come esseri umani, abbiamo molte domande e trovo le risposte quando mi siedo e leggo il Corano. Nella mia giovinezza ho letto tutta la letteratura religiosa che ho potuto trovare delle grandi tradizioni: ebraismo, cristianesimo, induismo, buddismo. Ma sono finito con l’Islam.
Cosa ti è piaciuto di più degli altri?
Nel Buddismo mi affascinava l’aspetto spirituale, soprattutto la meditazione. I musulmani non la chiamano meditazione, ma io vedo le preghiere quotidiane musulmane come un importante esercizio meditativo. Le preghiere non sono per Dio, non ne ha bisogno. Sono per l'uomo. Essere in grado di riflettere sulla propria vita, sulle proprie scelte e sfide. Ciò che mi affascina del cristianesimo è l'idea del perdono, dell'amore di Dio. Dice anche qualcosa sulla fallibilità umana. "Errare è umano", diciamo. Una frase semplice, ma che dice molto sul rapporto tra l’uomo e Dio.

Hai te stesso ha avuto crisi e afflizioni religiose?
Costantemente. Vedi disastri legati alla carestia da qualche parte nel mondo e pensi: come diavolo può Dio permettere questo? La risposta a cui arrivo è che non è Lui a permetterlo. Siamo noi umani a permetterlo.
Ma allora Dio non è onnipotente?
Affinché possa realizzarsi la vera libertà, dobbiamo anche avere la libertà di fare cose completamente folli. E purtroppo continuiamo a farlo. Troppo spesso cerchiamo di scaricare su Dio le nostre scelte sbagliate o di usare Dio come giustificazione per tutte le cose brutte che accadono.
Hai paura di peccare contro Dio?
NO. Ciò di cui bisogna preoccuparsi è peccare contro gli altri. Nell’Islam ci sono due concetti centrali: Huquq Allah og il diritto di culto. Dovere verso Dio e dovere verso gli altri esseri umani. I doveri che hai verso gli altri sono probabilmente altrettanto importanti quanto quelli che hai verso Dio. Nel Corano si dice che Dio perdonerà i peccati commessi contro di lui, ma non può perdonare prontamente i peccati commessi contro altri uomini. Se pecco contro di te, potrai perdonarmi, ma Dio non mi perdonerà a meno che tu non lo faccia. Sono le persone che devono perdonare le persone. E alcuni sufi, di cui ho cominciato a leggere di più, dicono che tutto inizia con il dire: "Perdono chiunque mi abbia fatto qualcosa di sbagliato". È un atteggiamento che da giovane non avevo ben compreso: perché mai dovrei perdonare qualcuno che mi ha fatto qualcosa di sbagliato? Ma per usare un termine molto cristiano: "Chi scaglierà la prima pietra?" Chi è totalmente senza peccato, chi non ha fatto torto a nessuno? L’unico modo in cui il mondo può andare avanti è se diciamo: beh, perdono coloro che mi hanno fatto del male e spero che gli altri facciano lo stesso con me.
Hai menzionato i sufi. Poeti persiani come Sa'di e Rumi, o Attar nel libro L'assemblea degli uccelli, lascia una forte impressione che l'amore sia al di sopra della lettura letterale del Corano. È anche questo il tuo riassunto del Sufismo, che l'Amore è più grande della Legge?

Costringere o minacciare qualcuno a credere distrugge completamente la fede. La coercizione è un insulto a tutta la religione. Come se Dio avesse bisogno di credenti e noi dovessimo coinvolgerli ad ogni costo? Un simile atteggiamento è in realtà una blasfemia.

io ho L'assemblea degli uccelli sdraiato davanti a casa. Ma per me qui non c’è contraddizione. Ci sono alcuni credenti che affermano di essere essi stessi letteralisti, mentre gli altri si limitano a interpretare. Ma non c'è nessuno che sia fedele solo alla lettera. Non è possibile. Tutto è interpretazione. L’unico modo in cui puoi relazionarti con un testo è interpretandolo. Alcuni scelgono di interpretarlo in un modo, altri in modo completamente diverso. Il Corano è scritto in arabo, forse la lingua più pittoresca e poetica del mondo. Chi si esprime bene in arabo impiega molto tempo per arrivare al punto. Non ti avvicini mai a nulla direttamente. Questo in realtà è visto come qualcosa di positivo. Perché allora dovremmo avvicinarci alle scritture religiose in un modo completamente diverso?
Hai già fatto l'Hajj, il grande pellegrinaggio alla Mecca?
No, finora ho partecipato solo a quello che viene chiamato il piccolo pellegrinaggio, Umrah, cioè un viaggio alla Mecca al di fuori dell'Hajj. Ci sono stato con mia moglie qualche anno fa.
Cosa ti aspetti dall'Hajj quando una volta vai ad adempiere ai tuoi obblighi di musulmano?
Hajj è un'esperienza che ti cambia, in un modo o nell'altro. Le persone che inizialmente potrebbero non prendere molto sul serio la religione possono diventare molto religiose. Ma altri finiscono per fare il contrario e perdono la fiducia. Non vedo l'ora di viaggiare, ma ho grossi problemi con il materialismo estremo che caratterizza l'Arabia Saudita di oggi. Enormi hotel di lusso vengono costruiti proprio accanto ai luoghi santi. Non so come ciò influenzerà il mio Hajj, ma penso che il mondo si stia muovendo in una direzione sempre più materialistica, anche sul fronte religioso. E l’Arabia Saudita lo fa alt sbagliato in quella zona! Adesso noto che a parlare è il politico del partito ambientalista. Ci sono anche molti musulmani in Norvegia che si ritrovano nel bel mezzo di un importante viaggio scolastico. I genitori potrebbero provenire come analfabeti da una regione povera del Pakistan, mentre i bambini hanno ricevuto un'istruzione superiore, hanno ottenuto un buon lavoro e sono nel mezzo di un grande sviluppo della ricchezza materiale. Va bene, le persone devono trovare la propria strada, non mi siedo e dico cosa è giusto e cosa è sbagliato. Ma mi auguro, anche per i musulmani, che il successo materiale non sia ciò con cui cerchiamo costantemente di misurarci a vicenda.
Hai fatto riferimento a Dio come a una forza positiva nel mondo. Ci sono posti speciali in cui sei stato e in cui hai sentito quel potere?
Sono felice di stare fuori nella natura. Ho trascorso la mia infanzia dai dieci ai diciotto anni in un luogo chiamato Skogbygda, o Skaubygda, nel comune di Nes ad Akershus. È proprio al confine con Hedmark. Sono anni che mi hanno lasciato il segno. Mi piace molto stare fuori nella natura.
Come senti la presenza di Dio lì?
Sento una calma. Quando la vita stringe, mi piace passeggiare nei boschi e sentire sia la fatica fisica che l'atmosfera di quando si è soli e si sente solo il cinguettio degli uccelli o lo scorrere di un ruscello. È una bella sensazione.
Ma c'è davvero qualche differenza tra ciò che si sperimenta nella foresta e ciò che un membro umanista della Nature Conservation Association può sperimentare nello stesso luogo?
Le esperienze possono essere più o meno le stesse. Ma il punto di partenza che hai spesso influenza ciò che sei in grado di interpretarne. Uno dei libri che mi ha influenzato di più nella mia vita si intitola La strada per la Mecca. Fu scritto negli anni '1950 da un ebreo austriaco che finì per convertirsi all'Islam e prese il nome di Muhammad Asad. Un libro meraviglioso. Tra le altre cose, scrive di quelle notti nel deserto, dove all'improvviso capisci cos'è la religione. Capisci perché tutte e tre le principali religioni del mondo hanno origine dallo stesso luogo, perché non c'è altro posto dove puoi sentirti così vicino a Dio come nel deserto di notte. Quando sei lì da solo, lo capisci. Quando sono nei boschi, nei campi o sulla costa, preferibilmente in un momento in cui non ci sono molte altre persone, provo qualcosa dello stesso.
Potrei anche dire il contrario: sotto il cielo stellato capisci quanto sei infinitamente piccolo. Quanto è assurdamente freddo e insignificante l'universo, quanto è insignificante e breve questa vita prima di morire, e non c'è niente di più. Un'ansia che prende il sopravvento. L'hai sentito?
Sì, sia quanto piccola sia la vita umana sia quanto sia grande l'universo, questi sono sentimenti che riconosco. Ma mi riempie non poco di ansia, anzi, mi dà molta pace... Quando ero segretario generale del Consiglio islamico norvegese, ho ricevuto una strana domanda da un giornalista:
"La tua fede andrà in crisi se si scoprirà che c'è vita altrove nello spazio?" "No, certo che no", risposi. Nel Corano si dice che Dio ha creato l'universo e attraverso di esso ha diffuso la vita. Allora sembrerebbe strano se tutta la vita fosse finita su questo piccolo pianeta. Ricordo sempre un episodio di Tommy e la tigre, dove i due si siedono e guardano il cielo e l'infinito cielo stellato. Poi arriva Tommy: "Penso che la prova della vita intelligente là fuori sia che non ci hanno contattato".

Si, esattamente. E sicuramente la politica ambientale e climatica sono gli argomenti che ti appassionano di più?
Sento bene la vertigine nell'immagine di una persona seduta in alto su un albero e che sega il ramo su cui è seduto. Il cambiamento climatico non è qualcosa che sta arrivando; sono già qui. Ma colpiscono gli altri più di noi. Viviamo ancora nella negazione: è importante che qualcuno faccia qualcosa, in qualche modo, ma deve essere qualcuno diverso da noi. L’India non deve assolutamente raggiungere il nostro stesso tenore di vita, altrimenti il ​​ramo si spezzerà. Se c'è una cosa di cui ho paura, sono i grandi conflitti che possono sorgere nel mondo quando le risorse diminuiscono e il numero delle persone aumenta. Dobbiamo agire, abbiamo bisogno di politici che osano dire no alla gente. Tutti non possono ottenere di più. Dobbiamo tagliare qualcosa. Ma purtroppo sono pochi i politici che osano dire cose così impopolari.
Appartieni al campo riformista tra i musulmani norvegesi?
Spesso è una costruzione artificiale, questa tra moderati e non moderati. Ma leggo molti pensatori riformisti; per esempio Fazlur Rahman, un pensatore pakistano degli anni '1960 che ha sviluppato gli studi islamici all'Università di Chicago negli Stati Uniti. E Khaled Abou El Fadl, che ha scritto il libro Il grande furto: lottare contro l'Islam dagli estremisti, ha ricevuto un premio dall'Università di Oslo qualche anno fa. Il suo libro sostiene che l'Islam è stato preso di mira dagli estremisti e che la religione deve essere ripresa. O la professoressa americana Kecia Ali, che è femminista e musulmana forte allo stesso tempo. Attualmente sta scrivendo un libro sulle mogli del profeta. Non vedo l'ora. Mi piace leggere quello che scrivono queste persone, ma questo non significa che sono d'accordo con loro su tutto. Spesso non mi danno risposte a ciò che mi chiedo, ma mi danno diverse buone domande su cui pormi. Ho superato il periodo in cui hai bisogno di qualcuno che dia risposte. Non ho bisogno delle tue risposte, ho bisogno di buone domande su cui sedermi e riflettere.

 

Alf van der Hagen è uno scrittore con un background editoriale per Morgenbladet, Bokklubben, NRK e Vagant. Il significato della vita? è di Alf van der Hagen il suo settimo libro di conversazioni.

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