Preparato per le critiche

- Congratulazioni per il nuovo lavoro. La nostra piccola panoramica della giornata di oggi mostra che non hai quasi avuto il tempo di provare la tua nuova sedia. Qual è il tuo lavoro numero uno adesso?

- È difficile elaborare una dichiarazione di programma il secondo giorno, perché il primo lavoro è familiarizzare con tutte le cose, Solheim sorride sinceramente. Ha lasciato la maglia a casa oggi, ma riferisce che la cravatta durerà solo la prima settimana.

- Voglio adottare un atteggiamento di ascolto, sia qui nel ministero, verso SV, l'ambiente di aiuto e altri. Ci sono molti che ne sanno più di me, dai quali devo imparare.

- Ma poi quando l'hai fatto?

- Ovviamente ho con me molto bagaglio politico con la dichiarazione di Soria Moria. Tutto deve essere implementato. Una delle cose più importanti è che daremo di più alle Nazioni Unite e meno aiuti attraverso la Banca Mondiale.

- Sì, proprio l'aiuto attraverso la Banca Mondiale è una delle cose per cui la comunità umanitaria ha criticato più duramente il governo uscente, poiché ha anche posto una serie di richieste liberali del mercato ai paesi che ricevono gli aiuti. È un cambiamento ideologico quello che intendi apportare adesso?

- Non criticherò il mio predecessore, ho promesso di non farlo. Hilde è stata il ministro dello sviluppo più energico che la Norvegia abbia mai avuto, ha dato il massimo e ha ricevuto soldi per il settore...

- Ma deve essere lecito criticare la Banca Mondiale?

- Sì, è pronto. Vogliamo cambiare il linguaggio e il modo di pensare. È facile pensare alla beneficenza quando si lavora con lo sviluppo, ma si tratta principalmente di potere. La solidarietà per me significa dare potere alle persone, correggendo i pregiudizi sia tra paesi che all’interno dei singoli paesi. Voglio dare più potere ai poveri, anche nei confronti della Banca Mondiale e dell’OMC. Per come la vedo io, questo rientra nella tradizione socialista: vedere che si tratta di potere più che di briciole dalla tavola dei ricchi.

- Negli ultimi anni, e soprattutto sotto il governo uscente, è stata criticata la scarsa collaborazione tra i ministri degli aiuti e degli esteri. Allo stesso tempo, si ritiene che una buona cooperazione sia fondamentale per un buon lavoro di sviluppo. Come pensi che andrà per te?

- Sono sicuro che andrà molto bene. Il Ministro degli Affari Esteri ed io abbiamo già fatto un ampio esame di molte cose e siamo pienamente d'accordo sulla cooperazione. La pace e la riconciliazione sono un esempio centrale, dove l’uso del denaro per lo sviluppo deve andare di pari passo con molte azioni nella stessa direzione, ognuna delle quali rientra nelle nostre diverse aree di interesse. Allora faremo molto di più. E nella riunione interna di oggi abbiamo chiarito assolutamente che non vogliamo creare contraddizioni all'interno del ministero.

- Ma è vero che a volte esistono vere e proprie contraddizioni, ad esempio tra gli interessi commerciali norvegesi e un'efficace politica di sviluppo?

- Nel governo è compito dei vari ministri lottare per i diversi interessi. Ma i compromessi arrivano in relazione a un obiettivo comune. Per prendere un altro esempio dalla dichiarazione del governo: si afferma chiaramente che dobbiamo vedere l’ambiente e lo sviluppo insieme. La povertà può essere una causa concreta di problemi ambientali. Se non hai cibo, usi tutti i mezzi per procurartelo. Il cambiamento climatico colpisce maggiormente i poveri, i ricchi hanno sempre l’opportunità di comprare una via d’uscita dai problemi. Helen Bjørnøy e io esamineremo attentamente come possiamo collaborare a questo. C’è molta conoscenza anche nel Ministero dell’Ambiente.

- La dichiarazione del governo non dice molto sulle donne e sullo sviluppo, e sicuramente nulla sui bambini e sui giovani?

- C'è molto da capire. Di solito dico che se pensi di sapere tutto il secondo giorno di un nuovo lavoro, allora sei un idiota. So molto sulla pace, è ciò su cui ho lavorato negli ultimi cinque anni. E so molto dell'ambiente, cosa che mi stava a cuore come leader del partito. Ma so meno degli aiuti tradizionali e ho molto da imparare. Eccomi tornato ad ascoltare. Può sembrare inverosimile, ma è più stupido fingere di avere la risposta a tutto, dice Solheim e fa subito una digressione:

- Ho sentito un commentatore dire qui che ora che abbiamo un governo di maggioranza, possiamo evitare di ascoltare lo Storting. Per alcune sciocchezze, se ci sono buone idee in merito, ovviamente le ascolteremo. La forza di pensiero e i processi creativi saranno importanti in futuro. Metteremo in contatto le persone migliori, sia a livello internazionale che in Norvegia. Tutti dovrebbero poter registrare, l’unico fattore limitante è il tempo. Viaggerò, riceverò e ascolterò gli elettori dell'SV, i membri e le squadre locali, le persone esterne al partito e le organizzazioni. Ho molte idee su come possiamo realizzare una più stretta cooperazione tra ciò che sta accadendo in Norvegia e a livello internazionale. Ad esempio, nella politica migratoria: in Norvegia ora abbiamo accolto alcuni grandi gruppi etnici dall’esterno. È naturale che la nostra cooperazione con i paesi da cui provengono molti immigrati norvegesi sia più stretta che con molti altri paesi. Anche i norvegesi con origini provenienti da altri paesi inviano ingenti somme di denaro nel loro paese d'origine, nel complesso tale aiuto comporta somme finanziarie maggiori rispetto agli aiuti internazionali. Pertanto, entreremo in dialogo con le comunità di immigrati per vedere come insieme possiamo contribuire al massimo sviluppo possibile.

- Tu stesso sei controverso nel tuo stesso partito e spesso sei collocato a destra nel SV. Adesso molti temono che il partito nel suo insieme dovrà muoversi molto contro il partito laburista al governo. Le questioni fondamentali di SV avranno la meglio?

- Ci saranno sia vittorie che sconfitte. Ma il feedback mostra che i membri sono soddisfatti della politica estera contenuta nella dichiarazione, che è l’unica parte della dichiarazione di Soria Moria con cui ho avuto a che fare. Ha suscitato grande entusiasmo nel consiglio nazionale. Nel governo ci saranno sempre delle contraddizioni, ma farò del mio meglio per far passare la politica dell'SV.

- Ma lei è d'accordo che ad essere rappresentata sia l'ala destra del partito?

- In ogni caso, so che Kristin ha fatto tutto il possibile affinché Audun Lysbakken diventasse ministro. Ha lavorato duro per garantire la massima ampiezza possibile al governo, e non è colpa sua se lui non è coinvolto. Ma poiché sono uno dei pochi membri del governo originario di Oslo, è stato importante per me scegliere un segretario di stato e un consigliere politico rispettivamente della Norvegia settentrionale e della Norvegia meridionale. Indipendentemente; Non ho problemi personali con l'essere criticato. Indipendentemente da ciò che potrebbe venire dai critici norvegesi, sarà solo una minima parte di ciò che ho sperimentato dalle critiche come mediatore di pace in Sri Lanka.

- Voci critiche sostengono che la credibilità della politica di sviluppo norvegese dipende da una serie di altri cambiamenti nella politica estera e commerciale, ad esempio perché Statoil a volte viene coinvolta in aree colpite da conflitti. Come lo vedi?

- Da un lato dobbiamo dare agli altri paesi l'opportunità di imparare da noi. Proprietà statale-privata, restituzione dei soldi al tesoro... Questo modello norvegese è una delle cose che ci rende più interessanti per gli altri paesi. Il fatto che abbiamo scelto di creare un grande attore statale come Statoil è stato importante quando la Norvegia è diventata una nazione petrolifera. Ma oggi bisogna spingersi molto a destra nella politica norvegese per trovare qualcuno che non pensi che sia stata una buona idea. Allo stesso tempo, dobbiamo prenderci cura dell’etica. Non è possibile che le compagnie petrolifere norvegesi allunghino in pratica la vita dei dittatori e agiscano in modo non etico nella cooperazione internazionale. Questo è il retro della medaglia.

- Quali pensi che presentino le sfide più difficili nel tuo nuovo lavoro?

- Una cosa ovviamente difficile – dice il ministro dello Sviluppo prima di lasciare le parole sospese nell'aria per un po' – è coniugare la mia ambizione di dare potere ai poveri con l'evitare di intromettermi negli affari interni di altri paesi. Quando si vuole dare più potere a qualcuno all’interno di un altro paese, questa è un’ingerenza. Personalmente, ho solo una sfida: come farlo funzionare, soprattutto perché ora ho un bambino di tre mesi.

- Sì, introdurrete anche un papperm esteso, ma forse è difficile trovare il tempo per toglierlo?

- Ho ricevuto precise istruzioni da Kristin per farlo, ride Solheim.

- In effetti, ho ricevuto un ordine specifico di estrarre un raccoglitore di cartone pieno. Dobbiamo vivere come predichiamo.