- La Norvegia deve tagliare le restrizioni commerciali

Nel libro Storia del debito Noreena Hertz prende una posizione ferma contro quella che chiama "la storia di alcuni gruppi che si arricchiscono a spese delle masse". La storia dei prestiti governativi dopo la seconda guerra mondiale è una storia disgustosa di come gli Stati Uniti e l'Unione Sovietica usassero i prestiti per acquisire obbedienti pezzi degli scacchi durante la Guerra Fredda. È la storia di come banche private, speculatori, dittatori corrotti, produttori di armi e multinazionali si siano riempiti le tasche di denaro che dovrebbe andare ai più poveri del mondo. Ed è la storia di come il peso del debito erode le strutture sociali e costringe i governi a tagliare i fondi per scuole, ospedali e servizi sociali. Il che a sua volta porta a un fiorire di epidemie, distruzione ambientale, estremismo e infine terrorismo, ritiene Hertz.

Il paese più povero del mondo ha un debito di 458 miliardi di dollari, mentre 19 dei 27 paesi che ricevono la riduzione del debito spendono ancora più del 1500% delle entrate pubbliche per ripagare il debito. Ogni ora XNUMX bambini muoiono perché il denaro che avrebbe potuto essere utilizzato per proteggere la loro salute viene utilizzato per ripagare il debito, sostiene Hertz. Non esita a elaborare profezie bibliche di sventura.

- Comincio altrettanto facilmente con la Bibbia.

- È sempre un buon punto di partenza.

- Descrivi i problemi e le soluzioni della questione del debito in termini biblici. I "tre cavalieri dell'apocalisse economica" sono l'avidità, la miopia e l'autoinganno, mentre la cancellazione del debito, gli aiuti e il commercio sono la "sacra trinità", necessaria affinché i paesi in via di sviluppo possano risorgere.

- Può essere utile affidarsi a un libro best-seller come la Bibbia, e il libro in realtà inizia con una citazione dal terzo libro di Mosè. In realtà non lo penso così consapevolmente, ma in retrospettiva mi sono reso conto che i riferimenti biblici possono essere un grande vantaggio sia linguisticamente che per i politici nei rispettivi collegi elettorali. Gli Stati Uniti, ad esempio, svolgono un ruolo importante nella lotta globale per la riduzione del debito, e una delle sfide principali è convincere le potenti comunità cristiane a salire a bordo. La questione del debito è decisa in larga misura da persone che si identificano con la Bibbia, e quindi in una certa misura bisogna usare il loro linguaggio e la loro retorica

- E che dire del metaconsumo stesso?

- La Santissima Trinità è sicuramente la soluzione. Gli aiuti di oggi sono come un grande secchio forato, dal quale gli aiuti escono con la stessa rapidità con cui entrano. Abbiamo bisogno sia della riduzione del debito che di maggiori aiuti, perché senza investimenti concreti nella sanità, nell’istruzione e nelle infrastrutture, diversi Stati rischiano il collasso. Quando si tratta di commercio, è importante che l’Occidente pensi da chi acquista beni. La Norvegia, ad esempio, acquista il 75% del suo zucchero dal noto produttore di zucchero Danimarca. È stato molto sorprendente per me, dato che il commercio dello zucchero è in realtà una questione di vita o di morte per molti residenti dei paesi in via di sviluppo. Quando si tratta dei tre cavalieri dell'apocalisse, la storia del debito parla proprio di avidità, miopia e autoinganno. La storia del debito riguarda gli interessi a breve termine di piccoli gruppi, invece che le strategie a lungo termine per il mondo intero.

- Il libro è stato scritto prima delle elezioni presidenziali negli Stati Uniti, e tu scrivi che eri pieno di speranza che il presidente, che fosse Kerry o Bush, avrebbe trovato la volontà politica per fare la cosa giusta. Sei ancora altrettanto ottimista?

- Penso che la questione della povertà e del debito non riguardi la destra o la sinistra in politica. Inoltre, non credo che dipendiamo da alcuna convinzione religiosa per vedere cosa è giusto e cosa è sbagliato sulla bussola morale in questa materia. Recentemente ho trascorso tre mesi negli Stati Uniti in occasione del lancio del libro, e c'è stato un grande interesse da parte delle stazioni radiofoniche e dei talk show cristiani. Il problema principale con gli Stati Uniti è che l’amministrazione Bush chiaramente non accetta regimi multilaterali come l’ONU e simili, mentre temo anche che le conseguenze di Katrina divoreranno gran parte del bilancio degli aiuti.

- Ritorno alla storia del debito: traccia il confine tra l'amarezza emersa in Germania dopo la prima guerra mondiale e la situazione odierna nel Terzo mondo. L’Occidente non ha vinto alcuna guerra convenzionale per il Terzo Mondo, ma stiamo assistendo allo stesso impoverimento dei “vinti” che abbiamo visto nel periodo tra le due guerre?

- Quando parliamo di debito, ovviamente. I grandi debiti possono portare sia a disordini interni che a una crescente resistenza e riluttanza nei confronti dei creditori. Non si tratta solo di moralità, ma anche di interesse personale. In un mondo globale siamo fianco a fianco ed è del tutto possibile vedere la connessione tra debito e povertà da un lato e terrorismo, distruzione ambientale ed epidemie dall’altro. La povertà e l’ignoranza forniscono terreno fertile per l’estremismo.

- E sullo sfondo il complesso militare-industriale è inquietante?

- Chiaramente. L’Africa sub-sahariana ha un debito di circa 200 miliardi di dollari, lo stesso importo della spesa militare statunitense in Iraq lo scorso anno. Se questo debito venisse svalutato, costerebbe ai creditori altri 24 miliardi, la stessa cifra di 16 bombardieri stealth. Lo scorso anno le vendite totali di armi ammontarono a 900 miliardi di dollari. Sono soprattutto i produttori di armi e l’industria occidentale a trarre profitto dagli aiuti e dalla politica dei prestiti. U-aid deve anche essere intelligente, perché non si tratta solo di soldi, ma di ciò che sosteniamo. Che ciò significhi che i prestiti devono passare attraverso fondi internazionali o altri meccanismi non è così importante, ciò che conta è garantire che il denaro raggiunga coloro che ne hanno bisogno.

- Avete già esortato il nuovo governo norvegese a lavorare affinché il Fondo Monetario (FMI) e la Banca Mondiale riconoscano che parte della terra dei poveri è illegittima, cioè data su basi sbagliate. Hai anche chiesto di fare qualcosa per le condizioni finanziarie che derivano dalla riduzione del debito e dagli aiuti. Avete ulteriori input per il nostro nuovo governo rosso-verde?

- È una scelta radicale e coraggiosa quella di combattere il dominio ideologico del FMI e della Banca Mondiale. Guardando al futuro, penso che le restrizioni commerciali costituiranno la sfida più difficile per il governo norvegese, ma qui la Norvegia ha una grande responsabilità. A tutti i paesi del mondo dovrebbe essere data l’opportunità di lottare per uscire dalla povertà a modo proprio. E quando si tratta di protezionismo norvegese, il governo deve pensare a tutte le persone colpite nel mondo. Queste restrizioni commerciali scompariranno comunque, non c’è dubbio che la comunità internazionale consentirà sussidi e restrizioni con cui opera la Norvegia. Un cambiamento si imporrà comunque entro cinque o dieci anni. Allora perché non essere all’avanguardia? Investire in un’agricoltura biologica e innovativa, che possa essere venduta su un mercato sempre più esigente e critico. È fondamentalmente sbagliato che i paesi poveri non possano venderci i loro prodotti. La Norvegia deve aprire i suoi mercati e stimolare l’innovazione nel settore agricolo. Noi non può impedire il commercio con i paesi poveri, e alla lunga ciò va anche a vantaggio della Norvegia.

- Stiamo andando nella giusta direzione a livello globale?

- Il plateau del debito che abbiamo vissuto negli ultimi anni, così come l'ammissione da parte del governo britannico che parte del debito è illegittimo, è un piccolo passo nella giusta direzione. Ma quando si tratta ancora di un bambino che muore ogni 3,5 secondi invece che ogni tre secondi, diventa chiaro che non stiamo facendo abbastanza. È come se ci fossimo accontentati di un piano che prevedesse il 15% in meno di morti nei campi di concentramento tedeschi durante la seconda guerra mondiale. Naturalmente, questo non è abbastanza buono!