DONNE D'EUROPA: Nella nostra serie di interviste con donne europee, l'ex vice primo ministro degli Esteri e vicepresidente svedese Margot Wallström è l'ultimo. Lei crede che attualmente stiamo vivendo in un mondo di autocrati, in cui i valori del benessere nordico hanno condizioni sfavorevoli.

Redattore responsabile di Ny Tid. Vedi gli articoli precedenti di Lie i Le Monde diplomatique (2003-2013) e Morgenbladet (1993-2003) Vedi anche part lavoro video di Lie qui.

Cinque anni fa Margot Wallström, Svezia Ministro degli Esteri (e vice primo ministro), parlando come ospite d'onore in una riunione della Lega araba al Cairo. Il discorso è stato cancellato dopo che Wallström ha paragonato la fustigazione del blogger saudita Raif Badawi con "metodi medievali". Arabia Saudita reagirono fortemente e il loro ministero degli Esteri definì le critiche di Wallström "un'evidente interferenza negli affari interni".

Più tardi, lo stesso giorno, il ministro della Difesa svedese Peter Hultqvist ha dichiarato che la Svezia non voleva estendere l'accordo sul commercio di armi con l'Arabia Saudita. Ciò ha portato il regno a chiamare a casa il suo ambasciatore. Il vicino più prossimo della Norvegia è finito così in una crisi diplomatica con l'Arabia Saudita, uno dei paesi più potenti del Medio Oriente.

"Le esigenze delle donne sono state prese in considerazione nelle risoluzioni approvate".

Wallström ha ricevuto molto sostegno internazionale per le sue critiche, anche a casa dall'editore della rivista ETC, Andreas Gustavsson. Ha scritto: "Finalmente, la Svezia ha acquisito una spina dorsale della politica estera".

Ma c'erano anche molti, sia nel governo che nell'opposizione, che la criticavano per aver agito in modo dilettantesco e non aver seguito le regole diplomatiche. L'ex primo ministro Carl Bildt, ad esempio, ha scritto: "È molto grave se si crea l'impressione che stiamo scappando dai nostri obblighi". La crisi diplomatica danneggerebbe l'industria svedese, che esportava circa 11 miliardi di corone svedesi all'anno in Arabia Saudita.

L'Arabia Saudita ha anche represso i movimenti della nuova democrazia che si sono risvegliati dopo la primavera araba, come in Bahrain. "Metodi medievali?" Chiedo a Wallström:

'Sì, ​​ma chi aveva ragione? Da allora abbiamo visto come i sauditi hanno preso Jamal Khashoggi ".

Populismo e nazionalismo

Oggi viviamo in un mondo caratterizzato dal populismo, come in Polonia, Ungheria, Gran Bretagna e Stati Uniti. O come fa notare lo stesso Wallström qui ci sediamo, un mondo di autocrati. Allora come può sperare ancora in un governo democratico?

"Ci spero, ma non è abbastanza. Credo nei fondamenti della democrazia, nei diritti umani, nella libertà di espressione e di riunione. Per questo motivo ho anche fondato l'organizzazione Drive for Democracy quando ho rassegnato le dimissioni da ministro degli Affari esteri. Mi preoccupa il fatto che la cooperazione internazionale ei diritti umani non vengano presi sul serio. C'è una polarizzazione e una brutalizzazione del dibattito politico. Ciò è dovuto anche ai social media, dove i peggiori di noi lo hanno utilizzato e controllano gran parte del dibattito ".

Ci si potrebbe chiedere se Wallström, dopo 40 anni in politica, stia assistendo a una nuova divisione di classe in cui le minoranze degli illuminati resistono alla pressione, o piccoli paesi come Norvegia e Svezia preferiscono un outsider con i loro valori di welfare. Ma che dire di questi valori a livello internazionale nell'emergere del populismo e dell'egoismo?

"Quando abbiamo criticato Israele per aver violato il diritto internazionale, siamo stati accusati di essere antisemiti. Questo
Lo considero profondamente offensivo ed errato ".

"Dobbiamo lottare a livello internazionale per i nostri valori. Qui può solo uno Nordisk la cooperazione mostra come le nostre società siano radicate nei diritti umani, nella democrazia e nella partecipazione politica delle persone. E non da ultimo l'istruzione per tutti. Ma niente viene da solo. È abbastanza grave che quelli che io chiamo "autocrati" siano effettivamente eletti ".

Quando la ascolto, mi chiedo perché non sia più pessimista a causa di nazionalisti come Trump e altri: "Certo che sono sorpresa e triste. Ma noi che abbiamo questi valori dobbiamo costituirne uno counterforce. In realtà ho passato tutta la mia vita a questo. Allo stesso tempo, noi politici dobbiamo risolvere i problemi causati dalla disuguaglianza e dalla disuguaglianza ".

È qui che Wallström si riferisce all'economista francese Thomas Piketty, che ha mostrato come i meccanismi alla base di un capitalismo che prospera senza resistenza, conducano alla disuguaglianza e alla miseria.

Ll. Tjeerd Ryaards, vedere www.libex.eu
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Non credo che si voglia una federazione, ma ci si rende conto che è saggio cooperare.

Controforza e UE

La Svezia è stata definita la migliore amica dell'UE. EU è una raccolta basata su un accordo, di solito veto. Può indebolire la capacità di attuazione dell'UE, laddove deve affrontare problemi sovranazionali come l'ambiente e le pandemie. Chiedo quindi a Wallström, che ha così tanta esperienza a livello internazionale, se crede in una federazione europea in futuro.

«L'Ue sulla strada del federalismo? No, non c'è supporto per questo. Uno vuole mantenere le proprie nazioni. Ma è vero che i danni ambientali non rispettano i confini nazionali – come tempeste, inondazioni o pandemie come oggi. Hai bisogno di regole comuni. Non credo che si voglia una federazione, ma ci si rende conto che è saggio cooperare. Ad esempio, quando si tratta della pandemia della corona, non importa da dove provenga. Ci colpisce ovunque, dove dobbiamo assumerci le conseguenze. E il clima è il compito più importante che abbiamo. Qui, la maggior parte delle persone ha sottovalutato la situazione ".

Pandemia Corona

Come ha fatto il sovrano nazionale Svezia ha scelto una strategia liberale aperta quando si tratta di coronala crisi, in contrasto con la chiusura della società norvegese. Chiedo a Wallström cosa ne pensa di questo:

"È difficile – e forse non del tutto giusto – confrontare direttamente le strategie di due paesi. Come si possono misurare le conseguenze e quando? Quale sarà il risultato quando i paesi riapriranno? Ma le differenze tra Norvegia e Svezia sono probabilmente minori delle somiglianze. Ad esempio, l'obiettivo della Svezia di proteggere gli anziani, non sovraccaricare il servizio sanitario per prendersi cura dei malati gravi e proteggere la salute della popolazione per prevenire l'infezione. Ma una differenza costituzionale tra Svezia e Norvegia è che abbiamo un sistema con autorità sanitarie più indipendenti. Ciò non significa che il nostro governo sia stato passivo, al contrario: all'inizio hanno deciso restrizioni come la chiusura della scuola (non per i bambini più piccoli), il divieto di riunioni più grandi, i viaggi e il divieto di visitare l'assistenza agli anziani. Purtroppo il contagio è entrato nelle case di molti anziani, dove spesso vivono persone molto anziane e molto malate. È lì che si sono verificate la maggior parte delle morti ".

Proprio in una situazione del genere, ciò che chiedo sono le regole sovranazionali, che devono essere seguite senza considerazione al di là della singola nazione. Qualcosa come il Green Deal europeo, un accordo minimo comune sulle restrizioni sanitarie per quanto riguarda gli attuali rischi biologici, senza che questi richiedano l'approvazione di tutti i paesi per essere stabiliti nell'UE:

"Sarà molto difficile – se non impossibile – introdurre qualcosa di più sovranazionale per questi problemi di salute. Ma dobbiamo aggrapparci a ciò che abbiamo ed essere in grado di raccomandare il multilateralismo e continuare a difendere la democrazia. Altrimenti, le forze nazionaliste conservatrici trarranno vantaggio da questa crisi. L'attuazione del Green Deal europeo, che significa portare avanti un'ambiziosa politica ambientale, è la chiave per il futuro ".

La nazione petrolifera Norvegia

In una tale comunità internazionale, non posso fare a meno di chiedere al nostro vicino la visione ambientale della Norvegia, dove per molti di noi con il petrolio siamo un peccatore ambientale che agisce per interessi egoistici:

"Penso che la Norvegia abbia una popolazione saggia, che sa come la vuole. E probabilmente ti senti più sicuro quando sai di avere un reddito e una posizione nel mondo. Penso che tu come nazione petrolifera capisca anche che devi riadattare, sarà un requisito. Ma in modo democratico, dove la Norvegia rispetta tali valori ".

"Penso che anche tu come nazione petrolifera capisci che devi riadattare".

Dico a Wallström che ora la percepisco gentile con noi, il vicino. La Norvegia ha fatto fortuna con il petrolio ed è stata criticata a livello internazionale per essersi fatta valere dai fondali marini, da quella che alcuni ritengono avrebbe dovuto essere la comproprietà:

"Bene, stiamo combattendo in base alle condizioni che abbiamo. È un meccanismo qui che la Norvegia rispetta. Ma è anche oggetto di indagine nel Consiglio per i diritti umani delle Nazioni Unite. E la Norvegia ha un popolo che può scegliere i propri leader. Puoi avere un dibattito aperto. Ma presto vedrai che è necessario un cambiamento per il bene del clima ".

Walström ha una lunga carriera in varie commissioni nell'UE, quindi le chiediamo se lei stessa raccomanda la Norvegia nell'UE:
"Sì, ma lo hai considerato più e più volte. Proprio come in Svezia, la popolazione norvegese deve decidere da sola come lo vuoi ".

Quando le donne sono coinvolte, la pace dura più a lungo.

femminismo

Quando Wallström è stata nominata ministro degli Esteri nel 2014, ha annunciato di voler perseguire una "politica estera femminista". Nel periodo 2010–2012, Wallström è stato anche il rappresentante speciale delle Nazioni Unite per la lotta alla violenza sessuale nei conflitti.

Come dice lei nel documentario Le femministe (leggi la recensione qui): "La politica femminista significa che dobbiamo alzare la voce e agire attivamente per i diritti delle donne, la pace e la sicurezza". Voleva combattere la discriminazione di genere e ha incontrato l'opposizione sia a livello nazionale che internazionale: come la critica di MODERN TIMES Ellen Lande ha scritto di Wallström i Le femministe: «Ci uniamo ai bei corridoi e alle dorate camere del potere. Circondata com'è da uomini importanti in abiti di alto rango. È una donna politica che sa fluttuare con la corrente e quindi, al momento giusto, osa resistere con decisione ". E Wallström dice che dove il regista la segue nel film in tutto il mondo, le donne pensano più a lungo termine degli uomini. Crede che le donne subiscano un contraccolpo in tutto il mondo:

"Si tratta di nuovo di democrazia. Se non ci prendiamo cura del potenziale di metà della popolazione mondiale, perderemo un'enorme quantità. Con le donne incluse nei negoziati di pace, possono emergere diverse alternative. Come in Colombia, dove è stata coinvolta anche la Norvegia. Rappresentanti donne hanno insistito per includere la questione nazionale, altrimenti la guerra e il conflitto si sarebbero rapidamente riaccesi. E che i sopravvissuti e le vittime dei guerriglieri delle FARC e della guerra dovevano essere ascoltati. Si tennero così ampie udienze. Quando le donne sono coinvolte, la pace dura più a lungo. "Sfortunatamente, le donne sono in gran parte escluse dai processi di pace – basta guardare le firme".

Le femministe
Le femministe. Direttore Viktor Nordenskiöld

I Le femministe Wallström incontra anche alcune donne afghane, dove chiede loro di ignorare le autorità e piuttosto di organizzarsi da sole: "Sì, ora stanno protestando attraverso le proprie organizzazioni. Cerchiamo di aiutarli un po 'e di sviluppare il dibattito. In questo momento fa paura, poiché la comunità internazionale si sta ritirando dopo molti anni in Afghanistan. Non possiamo lasciarli in balia. Se guardi all'Afghanistan, i negoziati tra Stati Uniti e talebani non hanno voce in capitolo sulla situazione delle donne. Si trattava solo di scambi di prigionieri. Inoltre, dovrebbe essere incluso nei negoziati che il diritto delle donne al lavoro e all'istruzione non dovrebbe essere compromesso ".

Ma c'erano anche altri problemi come molestie sessuali, problemi di eredità o avere un conto bancario:

"Esattamente! Questo è il motivo per cui, quando sono diventato ministro degli Affari esteri, ho detto che la politica doveva essere pratica. Piuttosto che solo grandi dichiarazioni, ho chiesto a tutte le nostre ambasciate di monitorare tre parametri: i diritti delle donne, ad esempio se possono andare a scuola o evitare le spese per l'aborto quando hanno 14 anni. E diritti legali. In secondo luogo, se sono rappresentati dove vengono prese le decisioni – sia in parlamento, nei governi, nelle grandi aziende, dove vengono realmente ascoltati. In terzo luogo, le ambasciate dovrebbero esaminare le risorse del paese ospitante, se ci sono soldi per ciò di cui hanno bisogno donne e ragazze. Molti paesi non hanno il controllo su come vengono gestiti i budget. Le nostre ambasciate rileveranno la discriminazione. Ciò ha dato buoni risultati. Abbiamo anche realizzato un manuale. Ora sei paesi hanno fatto lo stesso ".

Abbiamo lavorato per garantire che le esigenze delle donne fossero incluse nelle risoluzioni approvate

Dall'ONU al Rojava

Wallström era anche rappresentante della Svezia nel Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite. Quanto potere aveva per attuare la sua politica sui diritti delle donne?

"Penso che siamo riusciti a ottenere molti alleati su questi temi. Ad esempio, la Germania ha detto che quando in seguito si sarebbero uniti al consiglio, avrebbero continuato con la direzione femminista. Riguarda tutte le situazioni di guerra e di conflitto in cui l'ONU ha un ruolo. Abbiamo lavorato per garantire che i bisogni delle donne fossero inclusi nelle risoluzioni approvate, in modo che ci fosse una differenza là fuori al piano terra ".

Wallström parla del suo ambasciatore Olof Skoog; quando è andato in Mali, "si è sentito obbligato in ogni situazione ad alzare la mano e chiedere 'Dove sono le donne?'".

Le chiedo del nostro ministro degli Esteri norvegese, Ine Marie Eriksen Søreide, se promuove gli stessi valori, secondo Wallström:

"Penso che abbiamo lavorato molto bene insieme su questi temi. Abbiamo la stessa opinione su quanto sia importante questo. Questo è quasi qualcosa che noi dei paesi nordici abbiamo nel nostro DNA. Crediamo che sia logico, e non solo la politica giusta, ma anche una politica intelligente, consentire il coinvolgimento delle donne ".

Nel Rojava curdo, uomini e donne sono uguali in quanto leader a coppie, quasi un'ordinanza anarchica. Wallström stava andando in Turchia per protestare contro l'invasione dei curdi nel 2018, ma non è arrivata lì. Cosa ne pensa di questi modelli di leadership?

"È un buon modello quando mostri che rispetti sia le somiglianze che le differenze in questo modo. È incredibilmente buono. Ricorda anche quante donne curde hanno dato un contributo importante alle forze Peshmerga sul campo di battaglia ".

Hamas, Palestina e Trump

Quando Jonas Gahr Støre era ministro degli Affari esteri, la Norvegia ha riconosciuto la scelta politica di Hamas da parte di Gaza nel 2006. Støre ha anche tenuto colloqui con Hamas su richiesta di Abbas, per promuovere un governo di coalizione con Fatah in Cisgiordania. Ma dopo le elezioni, è rimasto l'unico ministro degli esteri a sostenere il risultato. Il mondo, forse gli autocrati menzionati da Wallström, non riconoscerebbero Hamas:

"Penso che molti abbiano detto in retrospettiva che è sempre un vantaggio poter parlare tra loro. Spesso, come nel caso di Hamas, uno canale posteriore, una porta sul retro. Lì puoi raggiungere, essere in grado di creare cooperazione, aiutare o fornire assistenza umanitaria. Questa è una necessità. I politici stranieri preferiscono sempre il dialogo. Ma questo è difficile quando l'altra parte usa il terrore come mezzo ".

"Per quanto riguarda la pandemia della corona, non importa da dove provenga."

Quando il partito socialdemocratico di Wallström è salito al potere nel 2014, ha scelto di riconoscere la Palestina come stato. Con il riconoscimento, ha anche condannato le esecuzioni extragiudiziali israeliane di palestinesi. È stata quindi minacciata con riferimenti all'omicidio di Folke Bernadotte, l'uomo dietro gli autobus bianchi e primo inviato delle Nazioni Unite in Palestina / Israele. Lei commenta quanto segue:

"È stato orribile, l'attacco che è venuto contro di me dopo il sostegno alla Palestina. Ma siamo in buona compagnia; Ci sono più di 135 paesi che hanno riconosciuto la Palestina come stato. Non siamo soli in questo. Ma se vuoi cambiare, devi anche avere il coraggio di essere coraggioso. Era una promessa elettorale che avevamo fatto. Quello che ho vissuto è stato che quando abbiamo criticato Israele per aver violato il diritto internazionale, siamo stati accusati di essere antisemiti. Lo considero profondamente offensivo ed errato. Durante la mia carriera ho lavorato per combattere l'antisemitismo. È stata una forza trainante per me. Siamo contro le violazioni del diritto internazionale e per una soluzione a due Stati. Sono per la pace. "

La Norvegia ha cercato di contribuire nel 1993 con l'accordo di Oslo. Molti tentativi di pace da allora sono falliti, la soluzione dei due Stati non è stata realizzata. Wallström si arrabbia un po 'e mi chiede: «Qual è allora l'alternativa? Nessuno ha un'alternativa ".

Scuoto la testa e cito il piano "economico" di Trump e Kushner di quest'anno come un altro tentativo:

"Il cosiddetto piano che gli americani hanno ora proposto è una capitolazione totale. Sfortunatamente, la situazione per i palestinesi sta solo peggiorando. È una situazione molto disperata ".

Cito poi il primo ministro Salam Fayyad [vedi allegato sulla Palestina allegato], che era dietro un progetto di pianificazione economica con la Cisgiordania. Ma molti credono che Israele e la Palestina, dopo così tanto tempo, potrebbero non essere mai in grado di risolverlo da soli. Allora cosa è necessario, la comunità internazionale dovrebbe davvero agire – o l'ONU?

"In Svezia abbiamo stretto una partnership con la Francia, dove avevamo una sorta di piano con contatti con circa 75 organizzazioni civili attive sia dalla Palestina che da Israele. Hanno fatto uno sforzo fantastico, ma sfortunatamente ora ci sono meno contatti tra loro. Non hanno osato o non hanno avuto l'opportunità di incontrarsi. Credo in queste cose, per creare una nuova atmosfera, per creare speranza per qualcos'altro. Ma quale dovrebbe essere davvero la strada da percorrere? In ogni caso, non esiste un modo semplice. Cerchiamo almeno di contribuire, con una sola cannuccia allo stack ".

Le femministe
Dal film The Feminister / Feministeren

Ritorno a Värmland

Concludiamo la conversazione con uno sguardo ai suoi 40 anni in politica. Abbiamo visto l'ex candidato alla presidenza Bernie Sanders parlare direttamente e onestamente con le persone e ottenere riconoscimenti. Anche Wallström si fa avanti con le sue opinioni. Ma in un mondo populista pieno di disinformazione, come detto all'inizio, crede ancora che il tono un po 'più "non diplomatico" stia guadagnando terreno?

"In quanto persona di partito, hai tre compiti: in primo luogo devi descrivere la realtà in modo che le persone si riconoscano. E riconosce: "Sì, è così, lì hai catturato la realtà come appare". Il secondo è che devi essere in grado di vedere un "ci siamo". Immagina una società in cui pensi sia bello vivere, che assomigli a questo e quello con quelli e quei valori. E in terzo luogo, bisogna essere in grado di vedere che si può creare il cambiamento attraverso l'azione pratica politica. Ma sembra che stia diventando sempre più difficile oggi. Non siamo nemmeno d'accordo sulle descrizioni della realtà. Abbiamo notizie false e altre che stanno dichiarando guerra con la disinformazione come arma ".

Wallström si è ritirato – dopo essere diventato troppo stressante e con problemi di salute – al Värmland svedese:

«Sì, almeno adesso sono con mio marito ea casa mia. Ma ho diverse domande e problemi in cui sono ancora coinvolto, anche se non è a tempo pieno. Posso scegliere da solo, sono una persona libera ".

Le donne d'Europa

Margot Wallström (nata nel 1954) è stata una socialdemocratica politicamente impegnata sin dalla sua giovinezza, prima nell'Unione della gioventù socialdemocratica svedese, poi nei socialdemocratici. Dal 1982 al 1999 è stata membro del parlamento svedese per Värmland. Dal 1988 al 1991 Wallström è stato ministro dei consumatori, delle donne e della gioventù in Svezia. Dal 1994 al 1996 è stata Ministro della Cultura e poi Ministro degli Affari Sociali fino al 1998. Dal 1998 al 1999 ha lavorato come Vice Presidente di Worldview Global Media a Colombo, Sri Lanka. Dal 1999 al 2004 è stata Commissario per l'Ambiente della Commissione Europea. Dal 2004 al 2010 è stata Vice Presidente della Commissione Europea e Commissario per le Istituzioni e la Strategia di Comunicazione. Inoltre, il primo rappresentante speciale delle Nazioni Unite sulla violenza sessuale nei conflitti dal 2010 al 2012. Al di fuori della politica, Wallström ha lavorato nel settore bancario e televisivo (Värmland). Da ottobre 2014 a settembre 2019 è stata Ministro degli Affari Esteri (e Vice Primo Ministro) nel primo e nel secondo governo di Stefan Löfven.

LEGGI ANCHE: La recensione di The Feminister

Articoli precedenti della serie Donne d'Europa era con:
Eva Joly, Sandrine Dixson-Declèvee Margrete Auken.

La femminista mostrato su NRKTV.

Se https://en.wikipedia.org/wiki/Margot_Wallström

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